Pagina de start a forumului spyology spyology
intelligence and more
 
 FAQFAQ   CautareCautare   MembriMembri   GrupuriGrupuri   InregistrareInregistrare 
 ProfilProfil   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare 

telefon_spion_baner.gif
România, Top Secret

 
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect    Pagina de start a forumului spyology -> SERVICII GUVERNAMENTALE
Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Autor Mesaj
Magister Ludi
Junior 2
Junior 2


Data inscrierii: 15/Noi/2010
Mesaje: 24
MesajTrimis: 22/11/2010 15:01    Titlul subiectului: România, Top Secret Raspunde cu citat (quote)
Făcând azi revista presei, am dat peste un articol în "Jurnalul Naţional", care se vrea un preambul al unei campanii de presă ce se anunţă interesantă prin prisma subiectelor abordate, care se circumscriu ariei de interes a acestui forum.

Aveti aici articolul respectiv.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Magister Ludi
Junior 2
Junior 2


Data inscrierii: 15/Noi/2010
Mesaje: 24
MesajTrimis: 24/11/2010 12:36    Titlul subiectului: Raspunde cu citat (quote)
Interviu cu George Maior
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Magister Ludi
Junior 2
Junior 2


Data inscrierii: 15/Noi/2010
Mesaje: 24
MesajTrimis: 25/11/2010 11:03    Titlul subiectului: Continuare interviu Maior Raspunde cu citat (quote)
George Maior:"Au fost multe momente în care SRI a greşit"

Am sa inchei postarea legaturilor catre articolele din "Jurnalul National".
Cei interesati le pot gasi accesand aici site-ul ziarului.
_________________
"You should never underestimate the predictability of stupidity" (Bullet-Tooth Tony)
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
The_Spy
Administrator
Administrator


Data inscrierii: 08/Sep/2007
Mesaje: 102
MesajTrimis: 25/11/2010 19:54    Titlul subiectului: salutare Raspunde cu citat (quote)
Bine ai venit pe forum, Magister Lundi.
Multumim pentru trimiterile la articolele din Jurnalul National, insa cred ca ar fi mai bine daca ai oferi in postarile facute un mic rezumat al ideilor prezentate in articol asa cum le intelegi tu. Simpla trimitere nu face decat sa descurajeze comentariile pe baza articolelor. O mica recenzie a celor citite si evident la final o trimitere la articolul complet este metoda aleasa de noi de a discuta o tema.
Multumim anticipat.

The Spy
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Magister Ludi
Junior 2
Junior 2


Data inscrierii: 15/Noi/2010
Mesaje: 24
MesajTrimis: 26/11/2010 01:48    Titlul subiectului: Încerc să mă conformez Raspunde cu citat (quote)
Mulţumesc, Spy.

Ideea era să semnalizez doar articolele cu pricina, din care înţelege fiecare ce poate.
Mă conformez, însă, exigenţelor evidenţiate aici şi adaug urmatoarele comentarii:

Înainte de interviul cu George Maior a fost publicat un altul, avându-l ca protagonist pe Ştefan Pop, şeful DGIPI. N-am făcut nicio referire la acest articol, întrucât n-am reuşit să găsesc nimic interesant în răspunsurile intervievatului. Mai interesante au fost tăcerile sale.

În ceea ce priveşte interviul d-lui Maior, am să încerc să fac eu o traducere a răspunsurilor sale, în funcţie de propria mea percepere a acestora (în cazul în care ar putea interesa pe cineva).

Citat:
"Jurnalul Naţional: De când sunteţi la conducerea serviciului v-aţi confruntat vreodată cu presiuni din partea anumitor grupuri de interese politice sau economice?
George Maior: Depinde cum de­fi­ni­ţi presiunile. Evident că un director al unui serviciu de informaţii este su­pus dacă vreţi natural, imanent unor presiuni care merg de la retori­ca politică, vedeţi, uneori, extrem de aci­dă în privinţa activităţii serviciului, din păcate uneori dovedind o lip­să de cultură strategică şi de securita­te crasă, şi nu mă feresc să spun acest lu­cru, până la alţi factori care pun o anumită presiune, chiar şi indirect pe noi, având în vedere faptul că nu în­­totdeauna suntem cei care aduc veş­­tile bune. Noi aducem de regulă veş­­tile rele, veştile negre, nu luminile din activitatea noastră sunt cele care in­­te­­resează mai mult, ci umbrele care exis­­tă în această lume a securităţii na­­ţionale şi care poate uneori nu convin. "

Răspuns: DA

Citat:
"Există această mitologie, veche de 20 de ani, a influenţei politice, a telefonului care sună pe firul scurt.
Un serviciu performant, dacă s-ar supune unei directive politice, ar cla­ca la un moment dat în sens profe­si­onal şi acest lucru ar afecta şi benefi­ciarul informaţiei noastre, care nu ar avea acea informaţie pe care şi-o do­reşte, care nu ar mai putea să aibă va­loa­re calitativă, să fie clară, să fie ne­vi­ciată din punct de vedere politic sau de altă natură."


În locul Oanei Dobre, eu aş fi pus urmatoarea întrebare, care ar fi trebuit sa fie consecutivă, în mod logic, răspunsului primit: "Este SRI un serviciu de acest fel (performant, adică)?" Răspunsul la aceasta ar fi lămurit şi prima chestiune.

Citat:
"Faptul că în România nu a existat nici un atentat este meritul serviciului sau reprezintă lipsa de interes a teroriştilor?
Noi primim cel puţin la nivelul serviciului, pe canalele secretizate de comunicare cu alte servicii din UE, NATO şi din afara acestor structuri peste 200-300 de informaţii săp­tă­mâ­nal referitoare la evoluţii de ame­nin­ţări în spaţii care ne interesea­ză. La rân­dul nostru, transmitem ase­me­nea in­formaţii şi vă asigur dintr-o pers­­pec­tivă clară, fără să dau amă­nun­te, că adesea am contribuit chiar decisiv la evitarea unor situaţii dramati­ce în spaţiul UE şi în afara lui. În al doilea rând, evident că este meritul serviciului să aibă această capacitate de a preveni, şi aceasta nu poate fi comunicată, pentru că nici nu este rolul nostru de a comunica când o situaţie este ţinută sub control informativ, ca să nu creăm panică sau o anumită stare de incertitudine. Dar vă asigur că este meritul serviciului că am fost scutiţi de asemenea evenimente.


Deci atentate ar fi putut să existe.
Fără îndoială."


Răspuns: Nu prea îi interesează pe ei Românica, dar dacă încearcă, suntem pe fază. (vezi cazul "teroristului" cu butelia de la Timişoara)

Citat:
"În ceea ce priveşte România, cu ce alte acţiuni care să pericliteze concret siguranţa naţională v-aţi confruntat?
Am avut, la nivelul de exemplu, al aportului decisiv pe care îl avem, dar care nu apare zilnic în presă şi nici nu ar trebui. Adesea serviciul a fost cel care a contribuit decisiv la dezagrega­rea reţelelor care funcţionau pe tra­fic de droguri, pe crimă organizată, în li­mi­tele unor competenţe foarte clare ale SRI în cooperarea cu Poliţia, cu Po­liţia de Frontieră. Au fost acţiuni foar­te puternice împotriva proliferării tra­ficului cu armament, de exemplu în cazul Viktor Bout, unul dintre cei mai mari traficanţi de armament din lume, un aport semnificativ al SRI pen­tru prinderea lui.


Trebuia să fie arestat chiar în România...
Nu vreau să comentez, dar datorită serviciului s-a putut ajunge la acest rezultat. "

Răspuns:Noi, cu droguri... mafioţi... de-astea. Dar n-avem noi treabă cu de-alde Bercea Mondialu, de ex., că acolo e treaba poliţiei. Cât despre Bout, am fi vrut să-l arestăm noi, dar ne-au luat-o siamezii înainte, că l-au găsit rătăcind buimac prin Patpong.

Citat:
"Cred că de două sau trei ori, şefi ai SRI şi purtătorul de cuvânt al instituţiei au recunoscut că serviciul foloseşte agenţi sub acoperire în presă. La ce vă trebuie?
Deci nu facem mai mult sau mai puţin decât face orice serviciu de informaţie din lume.



Încerc să înţeleg necesitatea. Până acum s-a justificat folosirea lor? Fără ironie, încercăm să în­ţe­le­gem de ce aveţi nevoie de ei.
Eu nu fac alt comentariu pe acest subiect decât acela pe care l-am făcut de la bun început şi consider că acele declaraţii făcute anterior au fost greşite, pentru că au creat o stare de nervozitate şi confuzie. Dar vă asi­gur că facem exact cât fac serviciile europene democratice din acest punct de vedere.



E bine?
A rămas de notorietate episodul căpitanului Bucur din anii '90, când acest ofiţer SRI a denunţat faptul că serviciul intercepta ilegal telefoanele ziariştilor. Astăzi, un asemenea episod s-ar putea repeta?
Nu.


De ce?
Pentru că sistemul inter este atât de strict şi pentru că, din punct de vedere al securităţii şi al controlului, stăm altfel. Dacă s-ar repeta, nu ar putea cineva să creeze datorită mo­dului de organizare internă un pre­judiciu major pentru serviciu.


Deci nu s-ar mai afla, nu ar mai putea exista un personaj de genul căpitanului Bucur, dar ceea ce el acuza atunci se poate repeta?
Nu.


De ce?
Deci, nu."


Răspuns: E o întrebare puerilă Sigur că avem, dar am invăţat să facem ciocu mic. Iar cazul Bucur nu se va repeta, pentru că l-am dat afară.

Citat:
"Câte mandate de interceptare au existat anul trecut?
În jur de 2.000 de mandate de si­guranţă naţională. Cât reprezintă acest lucru din populaţia de aproape 20 de milioane a României?


Anul acesta e o tendinţă de creştere?
Niciodată nu sunt variaţiuni mari.


Deci ordinul de mărimea aceasta ar fi de 2.000 pe an?
Da.


Cifra de 2.000 de mandate de in­terceptări pe an este globală, adică in­clu­de şi interceptările realizate pentru Parchet, şi pe cele proprii ale SRI?
Nu facem evidenţe pentru Parchet. Sunt doar ale noastre. "

Răspuns: 2000 sunt ale noastre. Pentru restul, întrebaţi la Parchet.

"Care e salariul mediu în SRI?
Nu este foarte mare.


Daţi o cifră.
Cam 2.500 RON. 25 de milioane de lei vechi.


Pensia unui ofiţer SRI care este? Cea mai mare pensie din serviciu, să zicem.
Nu, n-am idee. Dar reducerile s-au aplicat şi a fost, totuşi, un buget satisfăcător."

Răspuns: Pentru persoanele cu acuitate vizuală şi auditivă deosebită, oferim 600 euroi pe lună (asta dacă nu ne mai taie Boc)

Citat:
"Ziarul italian La Reppublica a afir­mat că SRI are 12.000 de an­ga­jaţi, spre deosebire de fosta Securitate, care opera cu 11.000 de persoane. Este adevărat?
Este fals, pentru că în primul rând se compară două instituţii diferite, in­clusiv din punct de vedere al orga­n­i­zării. Dacă ar fi să dau o cifră din punct de vedere strict operativ, în SRI lucrează în jur de 3.000 de persoane pe care le-am putea defini ca ofiţeri de informaţii.


În afară de partea operativă, există şi partea funcţionărească.
Faceţi dumneavoastră calculele, eu v-am spus cifra de 3.000 pentru partea operativă.
Deci este greşit ce s-a scris în ziarul italian.


Mai există angajaţi ai fostei Securităţi care încă lucrează în SRI?
Foarte puţini, sub 100 care au lucrat acolo. De regulă, cei care erau tineri şi intraseră spre final şi care efectiv din punct de vedere al ve­ri­ficărilor nu efectuaseră acţiuni de natură contrară drepturilor şi li­ber­tă­ţilor umane.


Sunt operativi?
În sensul cel mai larg cu putinţă. Sunt inclusiv în zona de lingvistică, unde avem nevoie de traducători foarte buni de limbi rare. Nu sunt oameni care să fi făcut activităţi de teren. Cam într-un an, pe cale naturală, vor ieşi la pensie toţi. Media de vârstă în SRI este de 35 de ani."

Răspuns: Probabil că ziarul italian a impărţit bugetul SRI la o sumă medie per agent cheltuită de celelalte servicii similare din UE, şi din cauza asta le-a dat un rezultat aberant...Dacă ţineţi cont şi de raspunsul precedent, ştiu că veţi avea şi alte întrebări, insă va trebui să vă mulţumiţi cu acest răspuns.
Din fosta securitate au rămas răcanii. Pe ceilalti căutaţi-i în alte locuri, cum ar fi TOP 300, 500, şamd.

Citat:
"Care sunt legendele urbane despre SRI care vă deranjează?
Că putem manipula opinia pu­blică...


Aveţi agenţi acoperiţi în redacţii!
Că putem face şi desface în zona politicului foarte multe. Că putem face sau nu un preşedinte. Toate astea sunt mitologii. Că facem poliţie politică, şi acest lucru de foarte multe ori este spus public de foşti asociaţi ai Securi­tă­ţii dinainte, care au devenit experţi în drepturile omului. Sunt multe alte lu­cruri. Sunt sau nu mitologii, veşnica dez­batere care va exista câtă vreme vor exista şi serviciile de informaţii."


Răspuns: Ne deranjează că aceste lucruri au ajuns la cunoştinţa publicului.

Citat:
"În ce stadiu mai sunteţi cu pre­da­rea dosarelor la CNSAS?
Am spus că am păstrat 70.000 de dosare pe care le considerăm că ar avea o relevanţă din punct de vedere al securităţii naţionale a României. Acum am început să reevaluăm şi aceste dosare, pentru că relevanţa lor pentru securitatea naţională scade o dată cu trecerea timpului şi va deveni nulă. Sperăm ca anul viitor să putem spune că nu mai avem nici un dosar de la fosta Securitate im­plicând cetăţeni români în arhivă."


Răspuns: După ce reuşim să scoatem din ele numele puternicilor zilei, le vom trimite şi pe astea.



Desigur, aceasta e doar viziunea mea asupra dialogului, Nu am pretenţia să subscrie cineva acestui punct de vedere.

Ce notă (informativă) îmi daţi?


PS: Azi sunt Magister Vendredi

:-P [/i]
_________________
"You should never underestimate the predictability of stupidity" (Bullet-Tooth Tony)
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Stefan
Junior
Junior


Data inscrierii: 03/Aug/2011
Mesaje: 8
Localitate: Bucuresti
MesajTrimis: 03/08/2011 13:55    Titlul subiectului: Raspunde cu citat (quote)
Bine v-am gasit, e prima mea postare aici si cred ca este on-topic ;)

Intotdeauna m-a amuzat paranoia de care dau dovada angajatii SRI cand incerc sa pozez ostentativ diversele sedii ale institutiei... poi fratilor, daca tot e o cladire anonima fara insemne de pe o strada publica, nu e mai bine sa fiti voi discreti si sa nu faceti circ ?
_________________
Ne-am adunat aici ca sa fim mai multi
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Viziteaza site-ul autorului Codul Yahoo Messenger
the shadow
Administrator
Administrator


Data inscrierii: 12/Sep/2007
Mesaje: 1460
Localitate: worldwide
MesajTrimis: 03/08/2011 14:06    Titlul subiectului: Raspunde cu citat (quote)
Stefan a scris:
Bine v-am gasit, e prima mea postare aici si cred ca este on-topic ;)

Intotdeauna m-a amuzat paranoia de care dau dovada angajatii SRI cand incerc sa pozez ostentativ diversele sedii ale institutiei... poi fratilor, daca tot e o cladire anonima fara insemne de pe o strada publica, nu e mai bine sa fiti voi discreti si sa nu faceti circ ?


Serviciile secrete, fie ele autohtone sau de aiurea, nu isi legendeaza sediile pentru omul de pe strada. Va asigur ca exista motive bine intemeiate pentru aceasta. Modalitatea in care aleg sa isi protejeze sediile conspirate tine de politica si metodologia fiecarui serviciu in parte, dar in general exista aceleasi practici si reguli. Incercati sa faceti acelasi lucru cu oricare sediu conspirat al unui serviciu de informatii strain. Veti beneficia de acelasi tip de tratamente.
_________________
informatia inseamna putere
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Viziteaza site-ul autorului
AdBot
Robotelul cu reclame


Ce este AdBot ?
Click aici
MesajTrimis: 25/05/2012 17:14    Titlul subiectului: AdBot
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect    Pagina de start a forumului spyology -> SERVICII GUVERNAMENTALE Ora este GMT + 2 ore
Pagina 1 din 1

 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Spyology Plus | Creeazã-ți o insignã

ONLINE COUNTER

VISITOR COUNTER

stat


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Fa-ti si tu propriul forum GRATUIT, pe www.myforum.ro