spyology
intelligence and more
FAQ
Cautare
Membri
Grupuri
Inregistrare
Profil
Mesaje private
Autentificare
Ce este informaţia
Pagina de start a forumului spyology
->
ARTA SPIONAJULUI
Subiectul anterior
::
Subiectul urmator
Autor
Mesaj
Tintin
Membru 2
Data inscrierii: 19/Apr/2010
Mesaje: 270
Trimis: 23/11/2010 00:28
Titlul subiectului: Ce este informaţia
Informaţia înseamnă cunoaştere şi cum acest forum promovează informaţia şi ridică modul de a obţine informaţia la rangul de artă, este important să cunoaştem ce este informaţia. De cele mai multe ori cei care tratează prin manuale vari subiecte evită a definii conceptele de bază ale oricărei domeniu, considerând în mod total eronat că sunt ceva de la sine înţeles. Nu este deloc aşa, deci ce este informaţia?
Subiectul s-a născut pornind de la observaţia făcută de @Magister Ludi:
„Informaţia este o marfă”.
Această afirmaţie poate părea la una foarte banală şi la o lectură superificială riscă să fie trecută prea uşor cu vederea, fără a fi remarcat faptul că este un mare adevăr care trebuie ştiut.
N-am să ascund că nu am idee în ce mod este definită informaţia în manualele de specialitate din domeniul „Intelligence”, cel mult pot să-mi consult vechile notiţe de TTI, acronim pentru Teoria Transmiterii Informaţiei. Dar cred că pot spune fără greş că definiţiile din manuale de azi sau de ieri sunt lipsite de esenţă, întortocheate, făcute parcă să fie cât mai greu de reţinut de studenţi
, în genul „Prin informaţie denumim totalitatea..” şi continuă bla bla bla într-un stil artficial, plastic şi bombastic, fără a avea vreo utilitate practică.
Spre deosebire de aceste veritabile definiţii gen „capcană” din manuale, afirmaţia lui @Magister Ludi este genul de definiţie care ar trebui să fie cunoscută şi însuşită, foarte scurtă, concisă, uşor de reţinut şi mai ales uşor de aplicat.
Desigur întotdeauna avem la îndemână definiţia care ne roteşte în cerc: „Informaţia este informaţie”, care nu ne spune nimic în plus faţă de ce ştiam deja. Tocmai aici e ideea, de a realiza o comparaţie viabilă între informaţie şi un alt concept, o altă noţiune foarte apropiată, care nu este identică (informaţia e informaţie)
ci este asemănătoare
. Prin urmare definiţia trebuie să fie de tipul „Informaţia este X”, unde variabila X este un alt concept, foarte apropiat, chiar să-i zicem înrudit. Prin urmare definiţia noastră e de genul „Soţia e precum soţul”, adică cei doi nu sunt identici dar sunt asemănători, sunt înrudiţi şi cunoscându-i soţia ne facem idee despre soţ.
În acest spirit trebuie înţeleasă afirmaţia „Informaţia este o marfă”. Deci cu alte cuvinte informaţia şi marfa sunt două concepte înrudite, vecine. Acest aspect este extraordinar de util în practică pentru că instantaneu ne putem da seama de o realitate şi anume că marfa este întrucâtva legată de informaţie şi invers. Sigur un ofiţer de informaţii nu este tocmai un negustor dar nici foarte departe nu e. Nici negustorul nu e ofiţer de informaţii, dar negustorul întotdeauna deţine sau are nevoie de informaţii, fie că sunt ele necesare unei tranzacţii profitabile, fie că ele sunt necesare securităţii transportului când tranzitează prin diverse regiuni, fie sunt obţinute de la numeroşii oameni cu care intră în contact şi se poate continua. Din câte îmi amintesc, una din sursele de informaţii ale Principilor români o constituia comunitatea negustorilor din Braşov. Fireşte că în acele timpuri nu era dezvoltate serviciile de informaţii profesioniste, ele se aflau într-un stadiu incipient, dar asta ne ajută să înţelegem de unde s-a plecat.
_________________
Uneori singurele arme, ţinte sau motivaţii pe care le are adversarul sunt cele pe care noi înşine i le oferim.
Sus
Tintin
Membru 2
Data inscrierii: 19/Apr/2010
Mesaje: 270
Trimis: 26/11/2010 22:28
Titlul subiectului:
Cei care lucrează cu informaţii, fie ca profesionişti, fie ca amatori, în măsura în care înţeleg ce este informaţia, în primul rând reuşesc să se înţeleagă pe sine, reuşesc să înţeleagă de ce anume se simt atraşi spre un domeniu sau altul. Argumentam mai înainte că de pildă un domeniu apropiat ar fi negustoria. Găsim această alăturare informaţie-marfă şi în astrologie, unde există tipul omului mercurian- patronat de Mercur- care se ocupă cu comunicaţiile (informaţiile) şi în acelaşi timp se ocupă cu negustoria, adică schimbul de mărfuri. Tipul de om căruia îi place să se informeze, va culege întodeauna informaţii despre diferitele mărfuri pe care intenţionează să le achiziţioneze, va fi întodeauna documentat, va cunoaşte diverse aspecte ascunse ale acelor mărfuri şi detaliile care fac diferenţa. Nu toţi oamenii procedează în acest mod, ci numai unii şi aceştia sunt cei care lucrează cu informaţiile.
Ideea că informaţia este o marfă ne arată desigur o latură a informaţiei, dar această imagine nu este completă. Pentru a ne apropia mai mult de adevăr, mai avansăm o treaptă, evoluând de la stadiul de marfă la cel de bani şi astfel definiţia de mai înainte se transformă în
„Informaţia înseamnă bani”.
Trebuie menţionat foarte clar că această afirmaţie nu provine dintr-o gândire materialistă, ci reflectă un adevăr. Deci omul care lucrează cu succes în domeniul informaţiilor se va descurca să lucreze şi cu bani! Putem spune deci că domeniul informaţiilor este înrudit cu cel al banilor, sunt domenii cumva învecinate.
Înţelegând acest aspect, înţelegem de ce cei care provin din diverse structuri informative ajung să lucreze fie în domeniul bancar, fie să consilieze diverşi afacerişti, fie îşi deschid propriile afaceri şi mă refer la aspectele strict legale. Deci oamenii cu experienţă în domeniul informaţiilor sunt capabili să se descurce în mediile care presupun tranzacţionarea banilor. Ei vor fi întotdeauna bine informaţi şi foarte calculaţi.
Ca aspect practic, ideea că informaţia înseamnă bani determină realizarea unor conexiuni foarte rapide care ajută la înţelegerea unor situaţii existente.
De pildă pe plan mondial o situaţie care nu a fost înţeleasă foarte bine este cea a poporului evreu. Înaintea evreilor, timp de mai multe milenii, vechii egipteni au fost cei care au deţinut vaste cunoştiinţe iniţiatice, cunoştiinţe care în acele vremuri erau mai mult de tip mistic, prin celebrii preoţi magicieni. Decăderea treptată a Egiptului a dus la necesitatea trecerii ştefetei moştenirii iniţiatice către un alt popor şi acesta a fost poporul evreu. Aceştia au fost păstrătorii, sub o lege foarte aspră a tăcerii, timp de aproape trei milenii încoace, a unor cunoştiinţe foarte vechi, unele dintre ele preluate de la vechii egipteni. Ce vreau să arăt e faptul că înclinaţia poporului evreu atât de a face atât negustorie cât mai ales activitatea lor în domeniul bancar sunt consecinţă a faptului că ei au deţinut timp de milenii acele cunoştinţe, putem să le spunem informaţii (să nu uităm că de pildă cele mai importante personalităţi din fizică, Isaac Newton şi Albert Einstein au fost evrei). Şi iată cum facând o legătură rapidă între informaţie=marfă=bani înţelegem de unde au ajuns evreii să aibă aceste îndeletniciri. Deci evreii au fost iniţiaţi, li s-au predat o seamă de cunoştinţe, un timp poate totul a fost minunat dar după un alt timp, se poate că unii dintre ei au deviat de la cursul normal. Faptul că de-a lungul timpului intenţiile bune ajung să fie pervertite acesta este însă o cu totul altă problemă.
Un alt aspect practic. Îmi amintesc referitor la afacerea Watergate, că sursa secretă a ziariştilor în acel scandal, „Deep Throat”, care s-a dovedit de curând a fi fost directorul FBI Mark Felt, le-a indicat celor doi ziarişti să ia urma banilor: „Follow the money!”.
Perhaps the most famous piece of advice Deep Throat gave Post reporter Bob Woodward during the Watergate investigation was to "follow the money" to find out who was behind the Watergate break-in.
Ce vreau să spun este că odată ce înţelegi relaţia informaţie=marfă=bani, nu trebuie să-ţi mai dea nimeni o astfel de indicaţie, pentru că deja cunoşti aceste aspecte şi poţi face rapid o asemenea conexiune.
Informaţia este o marfă.
Informaţia înseamnă bani.
Acesta este avantajul şi calitatea unei definiţii scurte şi corecte, de a conţine esenţa, faţă de acele urâcioase şi stufoase definiţii, alcătuite din savante fraze cu multe cuvinte, care în fond nu spun nimic.
_________________
Uneori singurele arme, ţinte sau motivaţii pe care le are adversarul sunt cele pe care noi înşine i le oferim.
Sus
the shadow
Administrator
Data inscrierii: 12/Sep/2007
Mesaje: 1460
Localitate: worldwide
Trimis: 27/11/2010 02:02
Titlul subiectului: Informatia
De cand Eva a muscat din marul oferit de sarpe, informatia a devenit vitala si deopotriva periculoasa pentru om.
Informatia este cea pentru care unii au fost arsi pe rug.
Informatia este cea care a daramat imperii, a castigat razboaie si a nimicit natiuni.
Informatia e bunul pe care nu si-l permit multe guverne.
Informatia este arma suprema, atunci cand este folosita de o minte ascutita.
Informatia este cea care te poate omora daca o manevrezi gresit, sau daca iti lipseste.
Informatia este conglomeratul servit de mass media, in locul adevarului. Falsa sau nu, este cea vanata, vehiculata, manipulata, si comercializata de mass media.
Atunci cand nu este esenta adevarului, informatia este cea care inrobeste minti, comunitati, natiuni.
Informatia este cea pentru aducerea careia unii sunt decorati, iar altii sunt infranti.
Informatia inseamna putere. Mai presus de bani, putere politica sau militara. Informatia inseamna putere absoluta. Cine a avut pe maini informatia si a simtit ca, cu ajutorul ei, poate influenta destine personale sau colective, poate uni sau dezbina, poate crea suferinta sau bucurie, stie despre ce vorbesc. Informatia este mai presus de bani.
Da, informatia este lucrul pentru care unii sunt platiti sa o afle iar altii sunt platiti sa o pazeasca.
Informatia este glontul folosit de arma inteligentei.
Pentru unii informatia este cea care se fura, se dobandeste pe cai nelegale, necinstite si imorale, si pentru care sunt decorati, avansati sau retrogradati.
Informatia este cea care pe unii ii transforma in eroi, iar pe altii in victime.
Informatia este ce apentru ascunderea careia guvernele cheltuiesc averi. La fel si pentru dobandirea ei.
Pentru luptatorii din umbra, informatia este cea care pana la urma nu mai conteaza. Pentru ca la final, devin... parte din ea.
Asta stiu eu despre informatie.
_________________
informatia inseamna putere
Sus
Magister Ludi
Junior 2
Data inscrierii: 15/Noi/2010
Mesaje: 24
Trimis: 27/11/2010 11:06
Titlul subiectului:
Citat:
Informatia este glontul folosit de arma inteligentei.
Frumos spus!
_________________
"You should never underestimate the predictability of stupidity" (Bullet-Tooth Tony)
Sus
ely
Junior
Data inscrierii: 02/Sep/2010
Mesaje: 15
Trimis: 27/11/2010 13:35
Titlul subiectului: Re: Informatia
[quote="the shadow"]
Informatia este cea care pe unii ii transforma in eroi, iar pe altii in victime.
Pentru luptatorii din umbra, informatia este cea care pana la urma nu mai conteaza. Pentru ca la final, devin... parte din ea.
Asta stiu eu despre informatie.[/quote
Foarte frumos spus!
Sus
Tintin
Membru 2
Data inscrierii: 19/Apr/2010
Mesaje: 270
Trimis: 27/11/2010 17:10
Titlul subiectului:
@the shadow
Faceţi o declaraţie direct de pe frontul intelligence, din tranşee. Recunosc de bună seamă unele dintre afirmaţiile de acolo căci le-am experimentat pe propria piele.
În postările precedente făceam referire la informaţie, la ce este ea mai mult ca definiţie strictă şi am dat un exemplu de folosire a ei în autocunoaştere.
Trebuie făcută însă o delimitare între a şti ce este informaţia respectiv a şti ce conferă utilizarea informaţiei, ce se poate face cu informaţia, ce se poate realiza sau distruge. Eu am prezentat informaţia aşa cum de pildă puteam prezenta un pistol, ca un obiect în stare latentă ca să zic aşa, dar altceva este utilizarea pistolului şi punerea lui la treabă. Că deţinerea unui pistol într-un eventual conflict nedorit conferă putere este un lucru foarte adevărat, la fel cum deţinerea unei informaţii poate conferii putere.
O astfel de colecţie de reflexii este binevenită, mai ales că vine dintr-o experienţă.
Subscriu la utilizarea informaţiei ca armă şi ca scut. Mai adaug eu funcţia informaţiei de avertizor, de semnal de alarmă, de beculeţ roşu. Aceste aspecte au fost printre cele mai şocante experienţe pe care le-am trăit.
_________________
Uneori singurele arme, ţinte sau motivaţii pe care le are adversarul sunt cele pe care noi înşine i le oferim.
Sus
thenextone1000
Junior
Data inscrierii: 15/Mai/2010
Mesaje: 12
Trimis: 08/01/2011 02:14
Titlul subiectului:
Pentru ca @Tintin s-a legat de aspectele hartii natale a individului- ma refer la astrograma, iata un aspect pe care eu l-am observat citez ”XII. Reacții emoționale inconștiente, singurătate: Casa XII în Scorpion- Lucreaza in politie, ii place sa investigheze viata privata a altor persoane.”
si daca mai au si mercurul in fecioara, ei sunt cei mai buni comercianti, intermediari, si la ei gasesti cele mai multe informatii. Nu e o regula general valabila dar cred ca aceste persoane chiar daca nu fac cariera se nasc cu ”spionaju in sange”. Am intalnit oameni care nici macar nu alearga dupa informatie, pur si simplu se impiedica de ea, sau daca ii ceri o informatie in maxim 24 de ore iti spune mau multe decat un birou de SRI.
Am mai observat, in presa se publica informatia dupa ce nu mai are valoare strategica, indiferent daca e pozitiva si cu atat mai mult daca e negativa. E culmea ca toata presa o descopera dupa ce faptele sunt consumate si informatia nu mai are importanta
Sus
Tintin
Membru 2
Data inscrierii: 19/Apr/2010
Mesaje: 270
Trimis: 09/01/2011 09:44
Titlul subiectului:
Este interesant să cunoaştem definiţia informaţiei, dată de ofiţeri superiori care au activat în cadrul serviciilor secrete. Definiţia am extras-o din cartea
Limbajul Serviciilor Secrete
a d-lor colonei(r) Traian Stambert, Liviu Găitan şi Gheorghe Dragu, foşti ofiţeri SIE. Este o definiţie să-i zic didactică, exhaustivă şi în primul rând profesionistă.
INFORMAŢIE
(1) cunoştiinţe neevaluate şi nevalorificate care prezintă date şi elemente noi faţă de cele preexistente, de interes pentru activitatea şi preocupările unui serviciu de informaţii. Se poate prezenta sub formă de fotografii, filme, desene, grafice, texte, mesaje audio sau video, documente, hărţi, mostre, etc.
(2)date de primă sesizare obţinute (brute) care, după finalizarea procesului de prelucrare, ce include analizarea, evaluarea, compararea şi interpretarea conduc la elaborarea informaţiei finale, susceptibilă de a fi valorificată în interiorul sistemului sau în afara acestuia.
(3) o comunicare, veste, ştire, lămurire, indicaţie asupra unei persoane sau a unui lucru; fiecare dintre elementele noi, în raport cu cunoaşterea prealabilă cuprinsă în semnificaţia unui simbol sau a unui grup de simboluri.
(4)ansamblu de date coroborate, procesate şi integrate într-o comunicare coerentă având un conţinut de interes general sau specific.
Este o definiţie de referinţă zic eu, care poate apărea în orice manual de gen. Aşa cum intuiam în posturile precedente este o definiţie stufoasă, dar recunosc că sună mult mai bine decât mă aşteptam. Este o definiţie foarte bună dpdv teoretic, dar ca o părere personală, în practică definiţia dată de
@Magister Ludi
este mult mai scurtă şi mai eficientă.
Trebuie să mai adaug faptul că în
Limbajul Serviciilor Secrete
subiectul Informaţie este unul mai vast cuprinzând definiţii pentru mai multe tipuri de informaţii cum sunt
Informaţii de interes public, Informaţia pentru Securitate Naţională, Informaţia primară, Informaţia Secundară, Informaţie clasificată compromisă, Informaţia secretă din surse deschise, Informaţii brute, Informaţii clasificate, Informaţii de stare, Informaţii finite, Informaţii secrete de serviciu, Informaţii secrete de Stat .
_________________
Uneori singurele arme, ţinte sau motivaţii pe care le are adversarul sunt cele pe care noi înşine i le oferim.
Sus
fox
Junior
Data inscrierii: 14/Iun/2011
Mesaje: 8
Trimis: 21/06/2011 09:22
Titlul subiectului:
thenextone1000 a scris:
Pentru ca @Tintin s-a legat de aspectele hartii natale a individului- ma refer la astrograma, iata un aspect pe care eu l-am observat citez ”XII. Reacții emoționale inconștiente, singurătate: Casa XII în Scorpion- Lucreaza in politie, ii place sa investigheze viata privata a altor persoane.”
si daca mai au si mercurul in fecioara, ei sunt cei mai buni comercianti, intermediari, si la ei gasesti cele mai multe informatii. Nu e o regula general valabila dar cred ca aceste persoane chiar daca nu fac cariera se nasc cu ”spionaju in sange”. Am intalnit oameni care nici macar nu alearga dupa informatie, pur si simplu se impiedica de ea, sau daca ii ceri o informatie in maxim 24 de ore iti spune mau multe decat un birou de SRI.
Am mai observat, in presa se publica informatia dupa ce nu mai are valoare strategica, indiferent daca e pozitiva si cu atat mai mult daca e negativa. E culmea ca toata presa o descopera dupa ce faptele sunt consumate si informatia nu mai are importanta
Hmm astrograme. Nu cred ca aceste abilitati sunt aplicabile tuturor nativilor nascuti in aceasta zodie. De fapt toate aceste prognoze zodiacale ignora cei mai mai importanti factori personali si sociali de care depinde evolutia noastra in viata , starea economica si culturala a familiei si natiunii in care suntem nascuti si traim. , sudiile pe care le facem , profesia pe care o practicam si persoanele cu care lucram, insusirile de personalitate mostenite si dobandite prin invatare , varsta , starea materiala personala si multe alte <informatii> care concorda la crearea imaginii de <homo> . Spun asta pt ca poate intr-o buna zi noi vom da nastere copiilor viitorului , si trebuie sa-i ferim de <necazuri> .Si mai cred ca zodierii incearca sa imparta omenirea in doar 12
<triburi> stergand deosebirile rasiale , de sange , informatii native , etc. Vreau a spun , nu stiu daca voua v-ar conveni vreodata , ca urmasii dvs sa spuna , intr-o buna zi , ca s-au nascut din cutare constelatie ? ahha . Dar nea-am indepartat de subiect... De fapt ma intrebam daca James Bond era scorpion ....
Sus
The_Spy
Administrator
Data inscrierii: 08/Sep/2007
Mesaje: 102
Trimis: 29/06/2011 14:30
Titlul subiectului: raspuns
Vad ca deja se trece intr-o latura mistica si ezoterica, ceea ce nu accept.
Zodiacul, horoscopul sau astrologia sunt pseudostiinte, care incearca sa analizeze destinul uman facand apel la simbolistica mai mult decat la realitatea din jurul nostru. Cauta sa cuantifice influentele astrelor si planetelor, uitand ca inainte de toate personalitatea, caracterul si abilitatile unui individ sunt oferite de genotip (mostenirea genetica de la parintii sai) si apoi de fenotip (factori de influenta din mediu inconjurator, intre care cel mai important fiind cultura, evenimentele traite, etc.). Asadar suntem oameni seriosi si zic sa depasim aceste conceptii primitive si sa nu uitam ca lumea spionajului este dominata de oameni pragmatici, cu o cultura generala foarte bogata, avand un sistem de gandire logic.
Sus
AdBot
Robotelul cu reclame
Ce este AdBot ?
Click aici
Trimis: 25/05/2012 14:45
Titlul subiectului: AdBot
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:
Toate mesajele
1 Zi
7 Zile
2 Saptamani
1 Luna
3 Luni
6 Luni
1 An
Primele, cele mai vechi mesaje
Primele, cele mai noi mesaje
Pagina de start a forumului spyology
->
ARTA SPIONAJULUI
Ora este GMT + 2 ore
Pagina
1
din
1
Mergi direct la:
Alegeti un forum
SPYOLOGY - bottom page: ENGLISH VERSION
----------------
Bun venit pe SPYOLOGY!
ARTA SPIONAJULUI
CONTRASPIONAJUL
SERVICII GUVERNAMENTALE
CORPORATE INTELLIGENCE
SPY NEWS
HOT INTELL
CRIPTOGRAFIA
SPY-TECH
INCURSIUNI CULTURALE IN LUMEA SPIONAJULUI
LA LIMITA SPIONAJULUI
CONTACT
SECTIUNEA JURIDICA
----------------
Discutii juridice
OFF-TOPIC
----------------
OFF-TOPIC
INTELLIGENCE FREELANCER - CONTRACTORS & CONSULTANTS
----------------
Noul proiect Spyology
CONSULTANTI, AGENTI OPERATIVI SI DETECTIVI
PROIECTE INTELLIGENCE FREELANCER
RATING
ANUNTURI GRATUITE
----------------
SPY TECH SHOP
SPY GADGET
Regulament anunturi gratuite - citeste inainte de a posta!
Oferte servicii
Oferte produse
Cereri servicii
Cereri produse
Comunitatea SPYOLOGY
----------------
Revista SPYOLOGY
Cursuri SPYOLOGY
Canal Video SPYOLOGY
Manuale si carti produse de SPYOLOGY
Surse de INTELLIGENCE
Comunitatea SPYOLOGY
CONTACT
ENGLISH SECTION (under construction)
----------------
About this Forum
SPY TECH
SPY NEWS
LA SECTION EN ESPANOL (en construction)
----------------
Acerca de este Forum
TECNICA ESPIA
NOTICIAS DE ESPIONAJE
EL ARTE DEL ESPIONAJE
Nu puteti
crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti
raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti
modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti
sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti
vota in chestionarele din acest forum
Spyology Plus
|
Creeazã-ți o insignã
Feedjit Live Blog Stats
ONLINE COUNTER
VISITOR COUNTER
Get the
NeoCounter
widget and many other
great free widgets
at
Widgetbox
! Not seeing a widget? (
More info
)
stat
Statistici web
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Fa-ti si tu propriul
forum GRATUIT
, pe www.myforum.ro