spyology
intelligence and more
FAQ
Cautare
Membri
Grupuri
Inregistrare
Profil
Mesaje private
Autentificare
Contradictia dintre informativ si decizional
Pagina de start a forumului spyology
->
SERVICII GUVERNAMENTALE
Subiectul anterior
::
Subiectul urmator
Autor
Mesaj
the shadow
Administrator
Data inscrierii: 12/Sep/2007
Mesaje: 1460
Localitate: worldwide
Trimis: 03/06/2009 08:33
Titlul subiectului: Contradictia dintre informativ si decizional
Contradictia dintre compartimentele decizionale (politic, justitie, organe de urmarire penala si cele informative (serviciile secrete) este o carenta a sistemului asa-zis democratic romansc. Fara a apela la teoretizari si fraze abstracte, am sa dau curs unui exemplu.
Iata ce sustine actualul si fostul ministru al transporturilor Berceanu: Contractul cu Bechtel a fost o cerinţă pentru intrarea României în NATO. Cu alte cuvinte, ne-am lasat trasi pe sfoara pentru un anumit grad de siguranta geo-strategica, prin admiterea in cadrul unui pact militaro-politic.
Contractul cu Bechtel pentru construirea Autostrăzii Transilvania a fost mai mult o cerinţă pentru ca România să fie primită mai repede în NATO, a acuzat ministrul Transporturilor şi Infrastructurii, sustine Radu Berceanu. "La vremea la care a fost semnat (anul 2003, n.n.), contractul cu Bechtel era un fel de cerinţă pentru ca România să intre în NATO. Înţeleg nevoia ca o companie americană să intre pe piaţa românească în construcţia de autostrăzi, dar nu înţeleg de ce contractul a fost negociat în doar şapte zile, iar valoarea contractului, de 2,3 miliarde de euro, a fost stabilită prin extrapolarea studiului de fezabilitate făcut pe şase kilometri la toţi cei 415 kilometri ai Autostrăzii", a spus ministrul Transporturilor.
Imi amintesc ca la acea vreme SIE a informat factorii decizionali (in speta Guvernul Romaniei si Presedentia) despre ineresele si intentiile reale ale Bechtel. Rezultatele? Avertizarile au fost ignorate iar contractul incheiat. Acum, dupa sapte ani, nu avem nici o autostrada construita de Bechtel, dar banii au fost platiti. Din buzunarul meu, al vostru, al nostru. La fel ca si salriile celor care au informat corect si la timp factorii decizionali. Despre frustrarile ofiterilor de caz care au obtinut si transmis aceste informatii (si din buzunarul lor au fost luati bani pentru platile catre Bechtel!), nu mai fac vorbire.
Iata cum platitorii de impozite sunt pusi in situatia paradoxala de a plati atat pe cei indrituiti a apara interesele statului roman, cat si pe cei veniti sa ne ia banii fara a face mare lucru (Bechtel).
Concluzia? Desi este neplacut, ne meritam soarta. Noi i-am ales, inselati fiind de fantasma democratiei si de sentimentul ca votand ne exprimam libertatile sociale. Reducand la extrem putem spune ca a vota = a plati. Scump, prea scump.
Dat fiind ca vin alegerile europarlamentare, va doresc succes la vot. Pentru ca veti merge. Inclin sa cred ca romanul merge la vot pentru ca mai tarziu sa aiba pe cine da vina ca treburile nu merg bine, fara a constientiza ca cei de sus au ajuns prin voia si votul lui acolo... Alte motive (in afara inconstientei, stupizeniei sau interesului material imediat) nu gasesc.
Dar uite ca m-am abatut de la tematica forumului. Incerc a ma tine departe de politica romaneasca actuala.
_________________
informatia inseamna putere
Sus
markalex07
Junior 2
Data inscrierii: 27/Dec/2007
Mesaje: 44
Localitate: Popricani
Trimis: 08/06/2009 09:03
Titlul subiectului:
Bechtel, Stone&Webster, Halliburton chiar si Brown&Root au printre asociati CIA, asa ca nici macar sa nu incercam sa ne imaginam ca putem scapa de acest contract .
Modelul e simplu si functioneaza de zeci de ani : CIA isi instaleaza oamenii in guvern care la randul lor semneaza contracte de zeci de miliarde cu societati americane .
Daca ceva nu merge se schimba oamenii, guvernele etc.
Viata e simpla oameni buni...
Sus
The_Spy
Administrator
Data inscrierii: 08/Sep/2007
Mesaje: 102
Trimis: 12/06/2009 07:38
Titlul subiectului: Confesiunile unui asasin economic
Doresc sa amintesc cartea CONFESIUNILE UNUI ASASIN ECONOMIC - JOHN PERKINS, extrem de legata de subiectul discutat.
Cartea este scrisa de un tip ce lucra la o firma de consultanta (cu legaturi in NSA) a carei misiune era de a convinge tarile in curs de dezvoltare sa accepte datorii externe conditionate in scopul promovarii intereselor corporatiilor americane. Tarile erau imprumutate cu sume mari, imprumuturile erau conditionate de proiecte (constructii de fabrici, hidrocentrale, infrastructura etc) de care urmau sa se ocupe firme americane, iar intr-un final acestea ajungand intr-o incapacitate de plata erau mai usor supuse presiunilor politice si economice americane. Exemplele sunt multiple: tari din America Centrala si de Sud (Panama, Columbia, Ecuador), Arabia Saudita, Indonezia, iar mai recent, Irakul.
Stransa legatura intre elita politica americana si marile corporatii este revelata pe tot parcusul cartii in incercarea autorului de-a contura portretul imperialismului american. Incercarea americana de-a contura un imperiu economic global este prezentata in pasi specifici razboiului rece: cand asasinii economici esueaza intervin serviciile secrete, iar si cand acestea dau gres, e necesara interventia armata (din Panama in 1989, Irak in 2003).
Imprumuturile era acordate de Banca Mondiala, Fondul Monetar International, institutii controlate de SUA, iar autorul arata prin cateva statistici cum datoria lumii a treia fata de tarile dezvoltare a crescut enorm in ultimii ani si anularea acestor datorii la unele din aceste tari nu a fost deloc un gest dezinteresat.
Un caz anume trebuie amintit in acest context. In afara de intrepatrunderea clasei financiare cu elita politica (presedinti de corporatii deveniti secretari de stat, oameni CIA ajunsi la conducerea Bancii Mondiale, un manager general de la Bechtel desemnat de presedintele Bush sa faca parte din Consiliul Prezidential pentru Export etc.), mi-a ramas in minte aceasta firma de inginerie si constructii din San Francisco, Bechtel. Firma care ne este cunoscuta noua prin celebrul contract pentru Autostrada Transilvania, contract castigat prin negociere, iar nu prin licitatie publica. Contract ce-a iritat pe europeni prin lipsa sa de transparenta, contract ce-a fost incheiat de administratia Nastase, la care administratia Tariceanu a dorit sa renunte, insa in urma lobby-ului american, a fost re-negociat, proiect al caror costuri au fluctuat de-a lungul timpului etc.
Nu cunosc culisele legate de construirea acestei autostrazi, insa cand aceeasi firma obtine fara licitatie contracte mari la reconstructia Irakului, cand de aceeasi firma are legaturi cu familia Bin Laden si firmele detinute de familia Bush, parca devii mai circumspect.
John Perkins nu cade in ispita conspirationismului, ci explica existenta asasinilor economici in cadrul unui sistem creat dupa cel de-al doilea Razboi Mondial al carui scop precis este promovarea agresiva si neincetata a intereselor corporatiilor americane in lume.
Oricum sfatuiesc ca cine doreste sa citeasca aceasta carte care explica putinel din strategiile utilizate si in cazul firmei Bechtel in Romania.
Lectura Placuta!
THE SPY
Sus
markalex07
Junior 2
Data inscrierii: 27/Dec/2007
Mesaje: 44
Localitate: Popricani
Trimis: 02/07/2009 20:26
Titlul subiectului: Re: Confesiunile unui asasin economic
[quote="The_Spy"]Doresc sa amintesc cartea CONFESIUNILE UNUI ASASIN ECONOMIC - JOHN PERKINS, extrem de legata de subiectul discutat...
Vedeti ca tipul a prins curaj si a scris si al doilea volum...Dupa ce il cititi sa nu uitati ca si Romanica a facut un imprumut de aproape 20 miliarde euro, pe care o sa-i dam inapoi "rapid" cu ajutorul economiei noastre dezlantuite...
Dar mai mult ganditi-va la ce concesii (si pe cati ani !) au trebuit sa faca guvernatii ca tarisoara sa poata intra in NATO, in UE, sa ia credite de la FMI, Banca Mondiala ...Bine a nu s-au descoperit zacaminte de petrol...si asa putem sa ne luam la revedere de la cel din Marea Neagra...
Sus
fox
Junior
Data inscrierii: 14/Iun/2011
Mesaje: 8
Trimis: 21/06/2011 08:28
Titlul subiectului: Re: Contradictia dintre informativ si decizional
ahahah nu ar trebui sa va mirati fratilor , in definitiv initierea unor proiecte <fantoma> in Romania este jocul preferat al <tuturor> inca din 90 corect. Pe de alta parte consider ca situatia in tara noastra e mult mai <cotoioasa> decat pare iar construirea unor autostrazi care de fapt no vor fi construite reprezinta ultima noastra grija. Oricum tot noi le platim . Iar referitor la nebunia economica din tara noastra , sigur toti romanii sunt de acord ca trebuie facut ceva. Din motive care imi scapa in momentul de fata , noi doar <suferim> lol. Iata un exemplu
Declaraţia unui important ministru al Cabinetului Boc (da! aţi citit bine!) , facută intr-o discutie cu C.P. Textul de mai jos este o sinteză:
"Toată mascarada asta e o varză anticorupţie în putrefacţie, prin care colcăie viermii de prin vămi şi de prin poliţie, e vîndută Occidentului drept varză de Bruxelles! Chipurile, ca să intrăm în Schengen. Asta după ce occidentalii au citit prin rapoartele OLAF că însuşi ministrul de Interne din România e acuzat de contrabandă cu ţigări în zona în care acţionează pilonul PDL, zis şi Grupul de la Arad, patronat de primarul Gheorghe Falcă, într-o bună cumetrie cu preşedintele Traian Băsescu.
Sus
night.protector
Junior
Data inscrierii: 18/Aug/2011
Mesaje: 17
Trimis: 02/09/2011 21:35
Titlul subiectului: Re: Contradictia dintre informativ si decizional
....
_________________
..CEEA CE ESTI, NICICAND NU VEI VEDEA...CEEA CE VEZI...E,NUMAI...UMBRA TA...
Sus
night.protector
Junior
Data inscrierii: 18/Aug/2011
Mesaje: 17
Trimis: 02/09/2011 21:47
Titlul subiectului: Re: Contradictia dintre informativ si decizional
...Bun gasit tuturor...Felicitari,administratorilor siteului pentru existenta acestui site si continutul sau..Am o intrebare pentru the shadow,sper eu legata de subiect...Care este gradul de incapacitare indus serviciilor cu caracter secret ,de catre factorul politic,riscurile si limitele pina la care se poate ajunge ?...multumesc.
_________________
..CEEA CE ESTI, NICICAND NU VEI VEDEA...CEEA CE VEZI...E,NUMAI...UMBRA TA...
Sus
the shadow
Administrator
Data inscrierii: 12/Sep/2007
Mesaje: 1460
Localitate: worldwide
Trimis: 02/09/2011 22:46
Titlul subiectului: Re: Contradictia dintre informativ si decizional
night.protector a scris:
...Bun gasit tuturor...Felicitari,administratorilor siteului pentru existenta acestui site si continutul sau..Am o intrebare pentru the shadow,sper eu legata de subiect...Care este gradul de incapacitare indus serviciilor cu caracter secret ,de catre factorul politic,riscurile si limitele pina la care se poate ajunge ?...multumesc.
Factorul politic nu poate si nu incapaciteaza activitatea nici unui serviciu secret. Sincopa intervine doar in momentul inutilizarii sau ignorarii informatiilor furnizate de catre serviciile secrete si concretizate in rapoarte si sinteze informative. Un exemplu clasic de acum il constituie ignorarea avertismentelor emise de SIE in legatura cu iminenta declansarii crizei financiare. Guvernantii, desi aveau raportul pe masa de lucru, informau populatia ca Romania nu va fi atinsa de criza financiara care deja se manifesta in statele dezvoltate. Avertismentele au fost transmise cu mult timp inainte.
O alta sincopa intervine in momentul in care Parchetul (un alt destinatar al informatiilor livrate de serviciile secrete, in afara factorului politic reprezentat e Guvern si membrii lui) nu reuseste sa transforme informatiile furnizate in probe admisibile in instanta. Serviciile secrete nu furnizeaza probe, ci doar informatii. Sarcina Parchetului este de a transforma aceste informatii in probe materiale sau de alta natura, admisibile in instanta. Niciodata un raport sau sinteza informativa nu va putea constitui o proba judiciara, fie ea directa sau indirecta.
Abia in decursul actelor premergatoare sau (in conditiile impuse de lege) dupa inceperea urmaririi penale, Parchetul poate apela la serviciile de informatii pentru suportul tehnic necesar in activitatea de urmarire penala, si anume in obtinerea de probe materiale cum ar fi interceptarile telefonice si ambientale, inscrisuri, etc. Abia in acest moment materialele furnizate de serviciile secrete pot constitui mijloace de proba admisibile in instanta.
_________________
informatia inseamna putere
Sus
AdBot
Robotelul cu reclame
Ce este AdBot ?
Click aici
Trimis: 25/05/2012 14:59
Titlul subiectului: AdBot
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:
Toate mesajele
1 Zi
7 Zile
2 Saptamani
1 Luna
3 Luni
6 Luni
1 An
Primele, cele mai vechi mesaje
Primele, cele mai noi mesaje
Pagina de start a forumului spyology
->
SERVICII GUVERNAMENTALE
Ora este GMT + 2 ore
Pagina
1
din
1
Mergi direct la:
Alegeti un forum
SPYOLOGY - bottom page: ENGLISH VERSION
----------------
Bun venit pe SPYOLOGY!
ARTA SPIONAJULUI
CONTRASPIONAJUL
SERVICII GUVERNAMENTALE
CORPORATE INTELLIGENCE
SPY NEWS
HOT INTELL
CRIPTOGRAFIA
SPY-TECH
INCURSIUNI CULTURALE IN LUMEA SPIONAJULUI
LA LIMITA SPIONAJULUI
CONTACT
SECTIUNEA JURIDICA
----------------
Discutii juridice
OFF-TOPIC
----------------
OFF-TOPIC
INTELLIGENCE FREELANCER - CONTRACTORS & CONSULTANTS
----------------
Noul proiect Spyology
CONSULTANTI, AGENTI OPERATIVI SI DETECTIVI
PROIECTE INTELLIGENCE FREELANCER
RATING
ANUNTURI GRATUITE
----------------
SPY TECH SHOP
SPY GADGET
Regulament anunturi gratuite - citeste inainte de a posta!
Oferte servicii
Oferte produse
Cereri servicii
Cereri produse
Comunitatea SPYOLOGY
----------------
Revista SPYOLOGY
Cursuri SPYOLOGY
Canal Video SPYOLOGY
Manuale si carti produse de SPYOLOGY
Surse de INTELLIGENCE
Comunitatea SPYOLOGY
CONTACT
ENGLISH SECTION (under construction)
----------------
About this Forum
SPY TECH
SPY NEWS
LA SECTION EN ESPANOL (en construction)
----------------
Acerca de este Forum
TECNICA ESPIA
NOTICIAS DE ESPIONAJE
EL ARTE DEL ESPIONAJE
Nu puteti
crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti
raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti
modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti
sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti
vota in chestionarele din acest forum
Spyology Plus
|
Creeazã-ți o insignã
Feedjit Live Blog Stats
ONLINE COUNTER
VISITOR COUNTER
Get the
NeoCounter
widget and many other
great free widgets
at
Widgetbox
! Not seeing a widget? (
More info
)
stat
Statistici web
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Fa-ti si tu propriul
forum GRATUIT
, pe www.myforum.ro